VolvoClub

Ποιά η γνώμη σας αναφορικά με την κατάργηση του 1.8 λίτρων κινητήρα από τα C30/S40/V50;

μάθατε ... πως βάζουμε ψηφοφορίες, κι αρχίσατε ??? .....

στο θέμα μας τώρα ...... Η κατάργηση του συγκεκριμένου μοτέρ, πλήττει ΜΟΝΟ την Ελλάδα, που φορολογεί με τα κ.ε.κ Σιγά τώρα που η ford/volvo κρατήσει μια γραμμή παραγωγής για αυτό το μοτέρ ...... Μακάρι να κρατήσει μερικά χρόνια ακόμα στην παραγωγή το C30/S40/V50 μήπως και δούμε εκεί, κανέναν 1.6Τ

Αν παρουσιαστει τουλαχιστον στο C30/V30/XC30 (γιατι τα S40/V50 μαλλον σταματανε στην Ευρωπη) ο 1.6Τ με 150/180hp καλα εκαναν..αν και ισως ηταν καλυτερα να κρατουσαν τον 1.8 για entry level και να εστελναν τον 1.6..

VolvoZeus έγραψε:Αν παρουσιαστει τουλαχιστον στο C30/V30/XC30 (γιατι τα S40/V50 μαλλον σταματανε στην Ευρωπη) ο 1.6Τ με 150/180hp καλα εκαναν..αν και ισως ηταν καλυτερα να κρατουσαν τον 1.8 για entry level και να εστελναν τον 1.6..

ένας γερμανός όμως που φορολογήται με τους Hp, θα ήθελε να κρατούσαν τον 1.6 και να καταργούσαν τον 1.8. Πότε σταματάει το S40/V50 ?? αν τότε, μείνει entrylevel στα sedan το S60, ίσως να το δούμε σε πιο λογικές τιμές ,,, ίσως ...

johnkyr έγραψε:

VolvoZeus έγραψε:Αν παρουσιαστει τουλαχιστον στο C30/V30/XC30 (γιατι τα S40/V50 μαλλον σταματανε στην Ευρωπη) ο 1.6Τ με 150/180hp καλα εκαναν..αν και ισως ηταν καλυτερα να κρατουσαν τον 1.8 για entry level και να εστελναν τον 1.6..

ένας γερμανός όμως που φορολογήται με τους Hp, θα ήθελε να κρατούσαν τον 1.6 και να καταργούσαν τον 1.8. Πότε σταματάει το S40/V50 ?? αν τότε, μείνει entrylevel στα sedan το S60, ίσως να το δούμε σε πιο λογικές τιμές ,,, ίσως ...

Ενας Γερμανος δεν ασχολειται καν με τον 1.6/1.8 βενζινης...αγοραζει το ντηζελακι του και τελος..

Ειναι μακρυα ακομα...για το 2012 λενε.

VolvoZeus έγραψε:

johnkyr έγραψε:

VolvoZeus έγραψε:Αν παρουσιαστει τουλαχιστον στο C30/V30/XC30 (γιατι τα S40/V50 μαλλον σταματανε στην Ευρωπη) ο 1.6Τ με 150/180hp καλα εκαναν..αν και ισως ηταν καλυτερα να κρατουσαν τον 1.8 για entry level και να εστελναν τον 1.6..

ένας γερμανός όμως που φορολογήται με τους Hp, θα ήθελε να κρατούσαν τον 1.6 και να καταργούσαν τον 1.8. Πότε σταματάει το S40/V50 ?? αν τότε, μείνει entrylevel στα sedan το S60, ίσως να το δούμε σε πιο λογικές τιμές ,,, ίσως ...

Ενας Γερμανος δεν ασχολειται καν με τον 1.6/1.8 βενζινης...αγοραζει το ντηζελακι του και τελος..

Ειναι μακρυα ακομα...για το 2012 λενε.

Συμφωνώ και με τους δύο. Ένας επιπλέον λόγος είναι και το θέμα του μέσου όρου των ρύπων που εκπέμπει μία εταιρεία. Κρατώντας τον 1,6 και θυσιάζοντας τον συγκριτικά πιο ενεργοβόρο άρα και ρυπογόνο 1,8 υπάρχει όφελος στον μέσο όρο των ρύπων. Η λογική της αγοράς, των επιδόσεων και του Marketing επιτάσσει αυτό που λες Κωνσταντίνε, αλλά δυστυχώς οι υποκριτικές "πράσινες" πολιτικές της Ε.Ε. οδηγούν στο παράλογο, δηλαδή να κρατάς το παλαιότερο τεχνολογικά και κατώτερων επιδόσεων μοτέρ και να θυσιάζεις τον 1,8
Προσωπικά αν δεν υπήρχε ο 1,8 αμφιβάλω αν θα είχα πάρει το S40, γιατί τα μεγαλύτερα μοτέρ ήταν εκτός των οικονομικών μου δυνατοτήτων και τον 1,6 απλά δεν τον ήθελα γιατί μου ήταν αδιανόητο να πάρω καινούργιο αυτοκίνητο και να έχει το ίδιο μοτέρ με το παλαιό μου (Focus 1,6) και να είναι και πιο αργό
Βέβαια στην τιμή που δίνουν σήμερα τα Ρ1 με το μοτέρ τον 2,0 είναι πραγματική ευκαιρία (το 40άρι 2,0 είναι πλέον πιο χαμηλά από ότι το αγόρασα με τον 1,8 αρχές 2008) και η χαμηλή τιμή καλύπτει τα αυξημένα τέλη συν οι καλύτερες επιδόσεις. Αλλά στην Ελλάδα με τις εντελώς αναξιόπιστες κυβερνήσεις που δεν ξέρεις τι σου ξημερώνει ο καταναλωτής φυλάγεται και όχι άδικα....

Η σημασια που δινει στα diesel επαληθευετε...Τα νεα 2.0l 5κυλινδρα Volvo μοτερ πετρελαιου αντικαθιστουν αυτα της Ford/PSA...Δυστυχως ομως δεν προστιθοντε τα νεα τουρμπομοτερ βενζινης μικρου κυβισμου...
Η γκαμα για τα Ρ1 ΜΥ11 εχει ως εξης:

C30
1.6 4 cylinder petrol. Manual only. 100PS, 150Nm
2.0 4 cylinder petrol. Manual only. 145PS 185Nm
T5 2.5 turbo 230PS 320Nm manual and auto
--------------------------------------------------------------------------------
DRIVe 1.6 diesel 4 cylinder with start stop 109PS, 240Nm. Manual only
D2 1.6 diesel 4 cylinder 115PS, 270Nm. Manual only
D3 2.0 5 cylinder 150PS 350Nm. Manaul and auto
D4 2.0 5 cylinder 177PS 400Nm. Manual and auto

C70
T5 2.5 turbo 230PS 320Nm Auto
D3 2.0 5 cylinder 150PS 350Nm. Manual and auto
D4 2.0 5 cylinder 177PS 400Nm. Manual and auto

V50
1.6 4 cylinder petrol. Manual only. 100PS, 150Nm
2.0 4 cylinder petrol. Manual only. 145PS 185Nm
T5 2.5 turbo 230PS 320Nm. Auto
------------------------------------------------------------------------------
DRIVe 1.6 diesel 4 cylinder with start stop 109PS, 240Nm. Manual only
D2 1.6 diesel 4 cylinder 115PS, 270Nm. Manual only
D3 2.0 5 cylinder 150PS 350Nm. Manaul and auto
D4 2.0 5 cylinder 177PS 400Nm. Manual and auto

S40
1.6 4 cylinder petrol. Manual only. 100PS, 150Nm
2.0 4 cylinder petrol. Manual only. 145PS 185Nm
T5 2.5 turbo 230PS 320Nm. Auto
-------------------------------------------------------------------------------
DRIVe 1.6 diesel 4 cylinder with start stop 109PS, 240Nm. Manual only
D2 1.6 diesel 4 cylinder 115PS, 270Nm. Manual only
D3 2.0 5 cylinder 150PS 350Nm. Manaul and auto
D4 2.0 5 cylinder 177PS 400Nm. Manual and auto

Και αναλυτικες πληροφοριες..

κόψαμε και τον D5 ..... στα P1
το Τ5 μόνο auto.

τα diesel 2.0 5cyl, τα έχουμε δει μέχρι τώρα, σε κάποιο μοντέλο ? 177hp, στις 3.500σαλ

johnkyr έγραψε:κόψαμε και τον D5 ..... στα P1

Αυτο δεν ειναι κακο...Ετσι κι αλλιως D3/D4 ειναι 5κυλινδροι!

2.0D - Ford/PSA
in-line 4cyl 1997cc
Max Engine Speed - 4800
Max output - 136hp @ 4000 rpm
Max Torque - 320Nm

D5
in-line 5cyl 2400cc
Max Engine Speed - 5000 rpm
Max output - 180hp @ 4000 rpm
Max Torque - 350Nm

Τα νεα μοτερ ειναι αρκετα καλυτερα...

νόμιζα ότι ο D5, έβγαζε .... 205hp

johnkyr έγραψε:νόμιζα ότι ο D5, έβγαζε .... 205hp

205 και 420 ροπη...αλλα οχι στα Ρ1

πάλι στην απέξω τα P1
o D5 στο V50, πόση τυποποιημένη κατανάλωση είχε ?

λέγετε ότι είναι θέμα πολύ λίγου χρόνου, να επιτραπούν τα diesel στην Αθήνα .....
τράμπα το V50 1.8 --- όχι με Τ5 ---- αλλά με D4

johnkyr έγραψε:πάλι στην απέξω τα P1
o D5 στο V50, πόση τυποποιημένη κατανάλωση είχε ?

λέγετε ότι είναι θέμα πολύ λίγου χρόνου, να επιτραπούν τα diesel στην Αθήνα .....
τράμπα το V50 1.8 --- όχι με Τ5 ---- αλλά με D4

Με μανουαλ 6ταχυτο 6.3 mix...

Παιδες με 1.6 ειναι αισθητη η μειωση ισχυος με τη λειτουργια του κλιματισμου? Μουλαρωνει πολυ στο ξεκινημα?

στο ξεκίνημα δεν νομίζω να καταλάβεις διαφορά. Με 4η , 5η .... ίσως

basilis έγραψε:Παιδες με 1.6 ειναι αισθητη η μειωση ισχυος με τη λειτουργια του κλιματισμου? Μουλαρωνει πολυ στο ξεκινημα?

το καταλαβαίνεις μόνο όταν το οδηγήσεις με ανοικτό και κλειστό το κλιματιστικό και δεις την διαφορά. έχει μια ανεπαίσθητη επιβάρυνση στο ξεκίνημα, ταυτόχρονα δε και αισθητή επιβάρυνση στην κατανάλωση. σε περίπτωση πάντως που χρειαστείς όλη τη δύναμη του αυτοκινήτου αυτή θα είναι διαθέσιμη καθώς ο κατασκευαστής έχει προνοήσει να απενεργοποιείται το κλιμά όταν "σανιδώσεις" το γκάζι, επαναφέροντάς το ταυτόχρονα σε λειτουργία όταν αντιληφθεί το όχημα ότι επανέρχεται σε νορμάλ συνθήκες οδήγησης.

iatroud έγραψε:

basilis έγραψε:Παιδες με 1.6 ειναι αισθητη η μειωση ισχυος με τη λειτουργια του κλιματισμου? Μουλαρωνει πολυ στο ξεκινημα?

το καταλαβαίνεις μόνο όταν το οδηγήσεις με ανοικτό και κλειστό το κλιματιστικό και δεις την διαφορά. έχει μια ανεπαίσθητη επιβάρυνση στο ξεκίνημα, ταυτόχρονα δε και αισθητή επιβάρυνση στην κατανάλωση. σε περίπτωση πάντως που χρειαστείς όλη τη δύναμη του αυτοκινήτου αυτή θα είναι διαθέσιμη καθώς ο κατασκευαστής έχει προνοήσει να απενεργοποιείται το κλιμά όταν "σανιδώσεις" το γκάζι, επαναφέροντάς το ταυτόχρονα σε λειτουργία όταν αντιληφθεί το όχημα ότι επανέρχεται σε νορμάλ συνθήκες οδήγησης.

Με κάλυψες απόλυτα Δημήτρη! Γενικά με το κλιμά το αυτοκίνητο συμπεριφέρεται ικανοποιητικά! Στο ξεκίνημα δεν μουλαρώνει καθόλου. Μικρή πτώση ισχύος θα δεις σε μεγάλες ανηφόρες! Μοναδικό ατόπημα η κατανάλωση, η οποία αυξάνεται αρκετά με τη χρήση του κλιματιστικού! 1.6 με 1320 κιλά περίπου, σε συνδυασμό με τις κοντές σχέσεις είναι λογικό ότι η κατανάλωση ανεβαίνει.
Εγώ το καλοκαίρι έχω μόνιμα αναμμένο το κλιμά και το αυτοκίνητο συμπεριφέρεται ικανοποιητικότατα. Και εξηγούμαι ότι βάσει της ιπποδύναμης που διαθέτει και τα αρκετά κιλά του, συμπεριφέρεται μια χαρά!
Με 4η και 5η που λέει ο φίλος Johnkyr αισθάνεσαι μια ανεπαίσθητη πτώση απόδοσης σε ανηφορικά εδάφη!

Οκ ευχαριστω.Με ενδιαφερει κυριως στην πολη καθως κινουμαι καθημερινα στο κεντρο σε συνθηκες συμφορησης.

basilis έγραψε:Με ενδιαφερει κυριως στην πολη καθως κινουμαι καθημερινα στο κεντρο σε συνθηκες συμφορησης.

υπολόγισε για ένα 1.6 με 5000 περίπου χλμ, με κλιμά στους 24 βαθμούς κελσίου και εξωτερική μέχρι 33, με οδηγό και το πολύ έναν ακόμη συνεπιβάτη, αλλαγές ταχυτήτων μέχρι 2500 στροφές, θα πάρεις ένδειξη κατανάλωσης περί τα 11λτρ/100κμ

iatroud έγραψε:θα πάρεις ένδειξη κατανάλωσης περί τα 11λτρ/100κμ

Δημήτρη, στις συνθήκες που περιέγραψες παίρνεις αυτή την τιμή κατανάλωσης;
Μου φαίνονται πολλά καθώς με το δικό μου και μέσα στην πόλη με κλιμά δεν έχει γράψει πάνω από 10,2!

Jim_C30 έγραψε:

iatroud έγραψε:θα πάρεις ένδειξη κατανάλωσης περί τα 11λτρ/100κμ

Δημήτρη, στις συνθήκες που περιέγραψες παίρνεις αυτή την τιμή κατανάλωσης;
Μου φαίνονται πολλά καθώς με το δικό μου και μέσα στην πόλη με κλιμά δεν έχει γράψει πάνω από 10,2!

+iatroud ....

johnkyr έγραψε:

Jim_C30 έγραψε:

iatroud έγραψε:θα πάρεις ένδειξη κατανάλωσης περί τα 11λτρ/100κμ

Δημήτρη, στις συνθήκες που περιέγραψες παίρνεις αυτή την τιμή κατανάλωσης;
Μου φαίνονται πολλά καθώς με το δικό μου και μέσα στην πόλη με κλιμά δεν έχει γράψει πάνω από 10,2!

+iatroud ....

Εσύ έχεις 1.8 Johnkyr. Μιλάω πάντα για το δικό μου C30 1.6....Δεν ξέρω ίσως οδηγώ πολύ eco!!!

όχι, απλά εσύ κάνεις και διαδρομές από εθνική ......

johnkyr έγραψε:όχι, απλά εσύ κάνεις και διαδρομές από εθνική ......

Μέχρι πριν ένα μήνα έμενα Παγράτι να σου θυμίσω...Και πήγαινα Νίκαια με το αυτοκίνητο! Κάνω διαδρομές στην Ε.Ο αλλά από τα 55000 που έχω τα μισά είναι εντός Αθήνας.

βρε συνονόματε, τα νούμερα είναι για ώρες αιχμής σε δρόμους με κίνηση, πχ. άνοδο συγγρού-->μεσογείων (πρωί) ή καλλιθέα μέσω υμηττού -->μεσογείων (όταν δεν κυκλοφορείς) και επιστροφή από βασ. σοφίας το μεσημέρι μεταξύ 15:00 και 16:00.
είναι λογικό να έχεις καλύτερη κατανάλωση αν κατευθυνθείς προς νίκαια, η κίνηση είναι στο αντίθετο ρεύμα

iatroud έγραψε:βρε συνονόματε, τα νούμερα είναι για ώρες αιχμής σε δρόμους με κίνηση, πχ. άνοδο συγγρού-->μεσογείων (πρωί) ή καλλιθέα μέσω υμηττού -->μεσογείων (όταν δεν κυκλοφορείς) και επιστροφή από βασ. σοφίας το μεσημέρι μεταξύ 15:00 και 16:00.
είναι λογικό να έχεις καλύτερη κατανάλωση αν κατευθυνθείς προς νίκαια, η κίνηση είναι στο αντίθετο ρεύμα

Θα είμαι λιγάκι αλλά άκου! Νίκαια πήγαινα από Χρεμονίδου, έβγαινα Υμηττού, συνέχιζα Νέο Κόσμο, Χαμοστέρνας, Ρουφ, Πέτρου Ράλλη μέχρι δουλειά! (Αυτά όταν είχα Δακτύλιο)
Αλλιώς από Ευτυχίδου, έβγαινα Παν. Στάδιο, Συγγρού για λίγο, Χαμοστέρνας και τα υπόλοιπα ίδια!
Όλα αυτά περίπου 13.15 ξεκινούσα από Παγκράτι για να φτάσω Νίκαια περίπου 14.25...
Όχι και τόσο ήσυχοι δρόμοι δε νομίζεις;

διαδρομή με διαδρομή (σημείο άφιξης-προορισμού) και ώρα αιχμής (08:00-16:00) με τις ώρες που μου αναφέρεις διαφέρουν πολύ. είναι αλλιώς να ξεκινάς πχ. από νίκαια και να ανεβαίνεις μαρούσι στις 09:00 απότι να ξεκινάς από παγκράτι και να καταλήγεις νίκαια στις 13:30. η διαφορά στο κάθε δρομολόγιο είναι τεράστια, όσο και αν σου φαίνεται ότι συναντάς κίνηση στο δρόμο σου..

iatroud έγραψε:διαδρομή με διαδρομή (σημείο άφιξης-προορισμού) και ώρα αιχμής (08:00-16:00) με τις ώρες που μου αναφέρεις διαφέρουν πολύ. είναι αλλιώς να ξεκινάς πχ. από νίκαια και να ανεβαίνεις μαρούσι στις 09:00 απότι να ξεκινάς από παγκράτι και να καταλήγεις νίκαια στις 13:30. η διαφορά στο κάθε δρομολόγιο είναι τεράστια, όσο και αν σου φαίνεται ότι συναντάς κίνηση στο δρόμο σου..

ακριβως!Οταν εννοω οτι κυκλοφορω στο κεντρο με κινηση εννοω καθοδο κηφισιας απο το υψος του υγεια στις 8:00 το πρωι,δηλαδη τρελο μποτιλιαρισμα μεχρι την αλεξανδρας τουλαχιστον,αν θες να εισαι και νομιμος χωρις να μπεις λεωφοριολωριδα..Και το μεσημερι κατα τις 16:00 αντιστοιχα κολοκοτρωνη,σταδιου,βασ.σοφιας,ανοδος κηφισιας παλι αρκετα σταματα-ξεκινα.Με αυτες τις συνθηκες + κλιματισμο τα 13 λιτρα ειναι πιθανο να τα δειξει το trip.

basilis έγραψε:

iatroud έγραψε:διαδρομή με διαδρομή (σημείο άφιξης-προορισμού) και ώρα αιχμής (08:00-16:00) με τις ώρες που μου αναφέρεις διαφέρουν πολύ. είναι αλλιώς να ξεκινάς πχ. από νίκαια και να ανεβαίνεις μαρούσι στις 09:00 απότι να ξεκινάς από παγκράτι και να καταλήγεις νίκαια στις 13:30. η διαφορά στο κάθε δρομολόγιο είναι τεράστια, όσο και αν σου φαίνεται ότι συναντάς κίνηση στο δρόμο σου..

ακριβως!Οταν εννοω οτι κυκλοφορω στο κεντρο με κινηση εννοω καθοδο κηφισιας απο το υψος του υγεια στις 8:00 το πρωι,δηλαδη τρελο μποτιλιαρισμα μεχρι την αλεξανδρας τουλαχιστον,αν θες να εισαι και νομιμος χωρις να μπεις λεωφοριολωριδα..Και το μεσημερι κατα τις 16:00 αντιστοιχα κολοκοτρωνη,σταδιου,βασ.σοφιας,ανοδος κηφισιας παλι αρκετα σταματα-ξεκινα.Με αυτες τις συνθηκες + κλιματισμο τα 13 λιτρα ειναι πιθανο να τα δειξει το trip.

Μια δοκιμή θα σας πείσει...
Μη το ψάχνεις άλλο γίνε Volvisti! Όλα τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες μπροστά στο αυτοκίνητο που θα απολαμβάνεις!!!

basilis έγραψε:τα 13 λιτρα ειναι πιθανο να τα δειξει το trip.

δύσκολο να τα δεις billy, θα πρέπει για να τα καταφέρεις να αλλάζεις σε δευτέρα από πρώτη στις 4000+ στροφές. με ήπια χρήση (στις στροφές) το 11άρι είναι πλούσιο..

iatroud έγραψε:

basilis έγραψε:τα 13 λιτρα ειναι πιθανο να τα δειξει το trip.

δύσκολο να τα δεις billy, θα πρέπει για να τα καταφέρεις να αλλάζεις σε δευτέρα από πρώτη στις 4000+ στροφές. με ήπια χρήση (στις στροφές) το 11άρι είναι πλούσιο..

Βασίλη με τίποτα 13 λίτρα/100χλμ. Ούτε εγώ δεν το έχω πετύχει αυτό με τον 1,8 κάνοντας απίστευτες καγκουριές και σκέψου ότι έχω την υψηλότερη κατανάλωση από όσους έχουν ατμοσφαιρικό μοτέρ στο club. φαντάσου τι οικολογική οδήγηση κάνω
Από την άλλη όταν μποτιλιαρίζεσαι θέλεις το αυτοκίνητο, πέρα από το μοτέρ, να σου προσφέρει ένα άνετο και χαλαρωτικό περιβάλλον. Τα Volvo τον τομέα αυτό είναι ίσως τα κορυφαία αυτοκίνητα και σίγουρα σε αυτά τα λεφτά δεν θα βρεις τίποτα καλύτερο. Επίσης αν οι καθημερινές διαδρομές σου έχουν πολύ μποτιλιάρισμα ο 1,6 είναι μια χαρά, λογική κατανάλωση και αντοχή στο χρόνο και την ταλαιπωρία. Οπότε νομίζω ότι με το 30άρι έχεις όλο το πακέτο.

Καλημερα και καλως σας βρηκα.
Κατοχος και εγω Volvo v50 1.8 Summum απο τον Μαρτιο του 2006.....


Λογω δουλειας (αντιπροσωπος γαρ) εχω κανει μεχρι τωρα 285.000 χιλ.

Μεση καταναλωση που εχω δει ειναι 7,8 lit/100 km αλλα με το 70% απο τα χιλιομετρα που εχω κανει να ειναι σε εθνικο και επαρχιακο δικτυο και τα υπολοιπα σε πολεις....

Μεχρι τωρα εχω αλλαξει 2 φορες δισκο πλατο 1 δυναμο και 3 φορες αμορτισερ...........


Γενικα το αυτοκιμητο ειναι σκυλι απο πλευρα επιδοσεων και συμπεριφορας....
Και το κυριοτερο μετα απο 285.000 χιλ δεν ακουγεται μεσα στην καμπινα ουτε τσικ απο τριξιματα.....

Ειναι σιγουρα το πιο αξιοπιστο αυτοκινητο που ειχα μεχρι σημερα (πιστεψτεμε εχουν περασει πολλα μεσαιας κατηγοριας αυτοκινητα απο τα χερια μου)

Μην ξεχασω..... καλως σας βρηκα.....

Καλώς ήρθες στην παρέα!

Καλωσήρθες!
Πολλά χιλιόμετρα!!Μπράβο σου!
Δώσε καμια πληροφορία για κόστος ανταλλακτικών απο αμορτισέρ δίσκους κλπ κλπ. Εμεινες ευχαριστημένος?

Θα ηθελα τη γνωμη σας για αυτο το διλημα μου. Προκειται για μεταχειρισμενα και τα δυο, το ενα του 2005 και το αλλο του 2006.
Η διαφορα στην τιμη ειναι μικρη αλλα στον εξοπλισμο το 1.6 ειναι SUMMUM.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ

Edit Mod: Έγινε μεταφορά του θέματος σε άλλη ενότητα.

+1.8, αλλά αν μπορείς να πας και παραπάνω ..... ο 1.6 νομίζω ότι είναι πολύ οριακός για το V50. Αισθητά, η διαφορά φαίνεται πάνω από τα 120/140+ που ο 1.8 έχει να δώσει το κάτι παραπάνω. Ο 1.6 μου έχει φανεί πιο ήσυχος αφού έχει ιμάντα και όχι καδένα, όπως ο 1.8