VolvoClub

Υδρογονο-κίνηση

http://www.wfs.gr/
http://www.hydrofuel.gr/index.htm
http://www.hydro-gen.com.gr/
http://www.lpgforum.gr/viewtopic.php?f= ... cb86011503
http://www.4tforum.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=48386

Φυσικό αέριο

http://www.caroto.gr/2011/02/19/natural-gas-cng/

Καλημερα παιδες,λοιπον για το συγκεκριμενο συστημα της υδρογονοκινησης,σε κινητηρες diesel εχω μια ελαχιστη εμπειρια,τοποθετησα σε δυο φορτηγα μεχρι τωρα,ο ενας το εβγαλε προ ολιγων ημερων.και το δευτερο χθες βραδυ το τελειωσα.διαφορα ειδε ο πρωτος πελατης,στο καυσιμο 10% και σε αποδοση αρκετα παραπανω.οχι οτι ανεβηκε η ιπποδυναμη,απλα υπαρχει μεγαλη διαφορα στην αποκριση του γκαζιου.Πιστευω η διαφορα που ειδε στο καυσιμο ηταν μονο τοσο,λογω των συνθηκων και της διαδρομης που ακουλουθουσε το συγκεκριμενο φορτηγο.το δευτερο που εβαλα χθες θα δουλευει υπο πιο νορμαλ συνθηκες οποτε σε λιγο καιρο θα εχουμε και τεκμηριωμενα αποτελεσματα.

καλησπερα βολβιστες φιλοι μου..μετα απο παρα παρα πολυ καιρο απουσιας,τωρα γιατι μη τα ρωτατε ,ηθελα απλα να ρωτησω αν εχει βαλει καποιος φιλος μας τετοιο πραγμα στο βολβακι του κ αν μπορω να βαλω κι εγω ενω εχω παραλληλα υγραεριοκινηση.
ευχαριστω για το χρονο σας να ειστε καλα και καλα χιλιομετρα..

όσο το έψαξα, δεν πείστηκα για αυτά τα προϊόντα ... ειδικά αν καις και υγραέριο ....

παντως αν τελικα ειναι καλο κ δεν δημιουργει προβληματα,πιστευω θα ειναι μεγαλη ανασα τωρα που μετραμε κ το ευρω ο συνδυασμος υγραεριο υδροκινηση..ιδωμεν..παντως οταν ειχα ξεκινησει μια προσπαθεια για δουλεια σαν συνεργατης στον κωνσταντοπουλο στο μοσχατο,που εκανε τοποθετησεις υγραεριοκινησης,απο τοτε μας ειχε πει σε ενα μιτιγκ κ ενω το υγραεριο ηταν ακομα σε βρεφικο σταδιο,πριν 2 χρονια λεω τωρα,μας ειχε πει λοιπον οτι ηδη ψαχνοντουσαν για το επομενο βημα δηλαδη στην υδρογονοκινηση,που εχει κ το πλεονεκτημα της τοποθετησς ακομα κ σε ντιζελ κινητηρα.
και τελευταια που περασα εξω απο το μαγαζι του,επαθα πλακα,εχει βγαλει εντελως την υγραεριοκινηση κ εχει μονο υδρογονοκινηση.
Απλα ηθελα να ξερω μηπως καποιος φιλος μας το εχει ηδη δοκιμασει.
να εισαι καλα jonky

μέχρι τώρα, δεν έχω ακούσει ικανοποιημένο πελάτη της υδρογονοκίνησης σε επιβατικά οχήματα.
το επόμενο βήμα σε εμπορικά οχήματα .... νομίζω ότι θα είναι το φυσικό αέριο.

Ξεκινησα την διαδικασια για υδρογονο...
Η συσκευη-γεννητρια και ολο το συστημα ειναι 100% Ελληνικα απο μια παρεα τεχνικων-τρελων εδω στην Θεσσαλονικη...
Η γεννητρια ειναι απο τιτανιο καθαρο οχι επικαλυψη (σχεδων αθανατη) με κυκλοφορητη, δοχειο αφυγρανσεις και πλακετα που παρακολουθει τα volt (σταματα κατω απο 12.8V) κρατα σταθερα τα αμπερ και ρυθμιζει την παραγωγη ή τσαματα εαν τελειωσει το νερο.
Καναμε σημερα μια προεργασια (περασαμε καλωδιο στην καμπινα για διακοπτη on-off (ΜΑΝΙΚΙ... ) επισεις εγινε μια εκτιμηση που θα μπουν οι συσκευες στον χωρο του κινητηρα.
Το υδρογονο μπαινει μετα τον mas οποτε προτιμησα να μην τρυπησουμε την "γελαδα"...
Βγαλαμε τις αναθυμιασεις εξω κατω και θα μπει το υδρογονο + το οξυγονο (*) απο εκει.
Ο λογος που δεν εγινε η εγκατασταση σημερα ειναι οτι δεν προλαβαινει η παραγωγη την ζητηση...
Η γεννητριες για βενζινη και diesel ειναι λιγο διαφορετικες για λογους που εξηγω παρακατω(*).
Οποτε τωρα η προεργασια εχει γινει και το αλλο σαββατο σε 2 ωρες ειναι ολα ετοιμα και κανουμε δοκιμες και ρυθμισεις!
Καλος εχοντων τον πραγματων περιμενω μια μειωση 20-25% στην καταναλωση!
Καταναλωση γεννητριας 1λιτρο νερο καθε 1000χλμ...!!!
Κοστος 850€ τοποθετημενω, 2 μηνες για επιστροφη χρηματων.
Και το καλυτερω... αν αλλαξεις αυτοκινητο το βγαζεις και το βαζεις στο καινουργιο!!!


(*)Κανονικα στις βενζινες το οξυγονο φευγη εξω γιατι το διαβαζει ο "λ" και αυξανει τελικα αντι να μειωνεται η καταναλωση, στο πετρελαιο δεν υπαρχει τετοιο θεμα οποτε τα ριχνεις ολα μεσα...
Καθαρω υδρογονο + οξυγονο μεσα στον χωρο καυσης!!!

Με το καλό, περιμένουμε εντυπώσεις από τα πρώτα χλμ με υδρογόνο.

με το καλό ..... αναμένουμε εντυπώσεις ..... δεν ξέρω αν στα diesel το σύστημα δουλεύει ... αλλά στα βενζινοκίνητα, δεν έχω πεισθεί.

Εγινε ή τοποθετηση του συστηματος, ολα καλα και λειτουργουν τελεια με πολυ καλη παραγωγη αεριων (υδρογονο + οξυγονο).
Πρωτες εντυπωσεις: Αλλαγη της μυρωδιας των καυσαεριον... !
Ανευ πλακας, μυριζουν σαν φορμολι...
Δεν εχω κανει ακομα χλμ (100).
Παντος εχει "γλυκανει" ο ηχως της μηχανεις στο ρελαντι και στο ταξιδη με 120-130χλμ η στιγμιαια καταναλωση ειναι μεταξη 7lt/100χλμ και κατω απο 8lt/100χλμ!
Για ασφαλη συμπερασματα μετα το δευτερο ρεζερβουαρ καυσιμου.

Ευπειθος αναφερω.
Μετα απο 2000+χλμ με υδροξυ (υδρογονο + οξυγονο) η καταναλωση πηγε απο 8,2 στα 9,7lt/100χλμ...
Μην βιαζεστε να βγαλετε συμπερασματα.
Αυτο αποδεικνυει οτι τα συνχρονα Diesel εχουν αισθητηρα "λ" και διαβαζουν το οξυγονο στα καυσαερια οπως στις βενζινες.
Εγιναν οι απαραιτητες αλαγες (βγηκε το οξυγονο εξω) και περιμενουμε τα αποτελεσματα.
Παιζει και το ενδεχομενο να καθαριζει ο κινητηρας απο τα καταλυπα και να τα πετα εξω να γεμιζουν το DPF και με συνεχεις πλυσεις-καθαρισμους να αυξανει την καταναλωση.
Ενα απο τα καλα του υδρογονου ειναι οτι καθαριζει τον κινητηρα εσωτερικα!!!

Τελικά αξίζει η υδρογόνο κίνηση? η υγραεριο καλύτερα;

Το υδρογονο ακομα το παιδευω, αυριο παω για κατι αλλαγες.
Δουλευει αλλα οχι οπως πρεπει ακομα.
Προσωπικα για εμενα μακρια απο υγραεριο.
Και ιδικα αν σκεφτει κανεις οτι η ΤΟΥΟΤΑ παρουσιασε τον 1.4 με υγραεριο και στην ουσια αλλαξε ολη την κεφαλη του κινητηρα...
Με αλλαγες: καλυτερη ψυξει κατα 30%, αλλη εισαγωγη (φυσικα), αλλες βαλβιδες+εδρες (βαλβιδων), οδηγους (βαλβιδων) ποιο "σκληρες" να αντεχουν στις μεγαλητερες κατα 300C' θερμοκρασια.
Φτανουν αυτα?
Α και καθε οκτω ψεκασμους υγραεριο εναν βενζινης!
Αλλα τι ξερουν μωρε τωρα τα γιαπονεζακια να'ουμ...
Βαλε μεσα σκετο αεριο...
Αλλιως πως θα κανει 50% οικονομια?
Ολα τα συστηματα της αγορας εχουν οδηγια καθε 4 ψεκασμους υγραεριο 1 βενζινη
Το ηξερε κανεις σας?
Τα μαστορια εδω το κλεινουν.
Πιο 50% μειον?
30% βαρια βαρια...

το vialle bi-fuel όπως έχει το δικό μου, κάθε 8 ψεκασμούς ψεκάζει και μια βενζίνη ...
τα ελληνικά ΤΟΥΟΤΑ που μετατρέπονται στην ΕΛΛΑΔΑ με συστήματα της vialle, δεν νομίζω ότι
έχουν διαφορετική κεφαλή κτλ κτλ .... εννοείται ότι -50% δεν υπάρχει ....

Η toyota δεν έχει βγάλει εργοστασιακά υγραεριοκίνητα, όπως πχ ή φια,κια αλλά αυτά που
πωλούνται εδώ .. είναι Ελληνικές πατέντες σε συνεργασία με την ολλανδική Vialle ....

υπάρχουν όμως μοτέρ mercedes-bmw-fiat που δεν έχουν θέμα με το υγραέριο και η μείωση
είναι κάπου στο -40+%.

Και επισημα πλεον: https://www.facebook.com/media/set/?set ... tif_t=like‏
Μετα απο αλλαγη με νεου τυπου γεννητρια και δοχεια.
Αναμενουμε μετρησεις.

johnkyr έγραψε:όσο το έψαξα, δεν πείστηκα για αυτά τα προϊόντα ... ειδικά αν καις και υγραέριο ....

Ούτε και η Γενική Γραμματεία πείστηκε. Δείτε τι έβγαλε ως ανακοίνωση στις 05/12/12...

Από έρευνα της Γενικής Γραμματείας Καταναλωτή προέκυψε ότι σε άλλες χώρες, όπως για παράδειγμα στις Η.Π.Α, για ανάλογα προϊόντα, η αρμόδια αρχή για την προστασία των καταναλωτών αποφάνθηκε ότι προωθούνται με ψευδείς επιστημονικοφανείς εξηγήσεις και έχει καταγγείλει στο αρμόδιο Δικαστήριο την εν λόγω πρακτική ως αθέμιτη και παραπλανητική.

Η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή με γνώμονα την προστασία των οικονομικών συμφερόντων των καταναλωτών έχει ήδη προχωρήσει σε σχετική έρευνα σε συνεργασία με άλλες συναρμόδιες αρχές.
Στα πλαίσια αυτά η Διεύθυνση Τεχνολογίας Οχημάτων της Γενικής Γραμματείας Μεταφορών του υπουργείου Ανάπτυξης μας γνωστοποίησε ήδη ότι τα εν λόγω συστήματα «υδρογονοκίνησης» δεν εμπίπτουν σε κάποιο Ευρωπαϊκό ή διεθνή κανονισμό (της Οικονομικής Επιτροπής των Ηνωμένων Εθνών για την Ευρώπη) και δεν υφίσταται θεσμικό πλαίσιο για την έγκρισή τους. Η τοποθέτησή τους σε οχήματα δεν επιτρέπεται, δεν περιλαμβάνεται στις επιτρεπόμενες μετατροπές/διασκευές και κατά συνέπεια δεν γίνεται αποδεκτή από τα ΚΤΕΟ.

http://www.efpolis.gr/

μετά το κάρβουνο,πετρέλαιο, βενζίνη,υγραέριο .... τώρα φυσικό αέριο και στην κίνηση

http://www.e-go.gr/wmotors/articles.asp ... id=7253307
http://www.sport-fm.gr/article/i-VW-%E2 ... rio/691174